Raport specjalny ;)
Wczoraj robiłem sobie śmieszki i pozwalałem na uszczypliwości wobec naszego rodzimego prawego sektora. Z "Krula" Korwina, Roberta Meduzy - Winnickiego, z Pawła "Liberatora" Kukiza, niedoszłego noblisty i zastępcy Napoleona Waldemara Łysiaka, księdza "Zaleskiana". Tym razem parę cytatów o orginalnych "prawosekach" okiem naoczna świadka - mojego najlepiej umiejscowionego informatora.
Skąd się wział Dymytro Jarosz ?
"Jak Filip z konopi. Jak popatrzymy na zdjęcia Jarosza to wygląda jakby go zgarnęli w knajpie. Wypudrowali, dali garnitur, posłali do stylisty. Prawoseki mówią, że dawno się udzielał w organizacji Ruch ( przełom 80/90 lat ), ale niestety nie pamiętam go z tych czasów. Generalnie Prawy Sektor składa się z szeregu ultraprawicowych organizacji np. Patriot ( ich godło uroczy wilczy hak jak w obecnym pułku azowskim ). Optują za państwem narodowym, deklarują się antyzachodni, atyunijni, ale też oczywiście antyrosyjscy."
Skąd w takim razie Prawy Sektor, Swoboda itp. wzięli się na Majdanie ?
"Dobre pytanie, na które mało który uczestnik majdanu zadał sobie pytanie. Oczywiście kiedy majdan wszedł w fazę radykalną ( starcia na Hruszewskiego 19 - 22 I 2014 ) pojawił się tam na dobre Prawy Sektor. Co ciekawie wielu członków jest rosyjskojęzycznych. Ktoś kto staje się nacjonalistą przechodzi, lub nawet uczy się ukraińskiego. Co więcej ich sekretarz prasowy jest obywatelem Rosji. Jak zresztą i wielu innych członków tej organizacji. Nawet nazwa "Prawy Sektor" jest w stylu języka rosyjskiego. W maju, gdy prawoseki blokowali ulicę Bankową, w tłumie było Rosjan. Można było poznać po ich wymowie. Dyskutowali o oddziałach ochotniczych.
A kto poza nacjonalistami różnej maści uczestniczy w działaniach Prawego Sektora ?
"Chłopaki żądni bohaterskich wyczynów, a la rekonstrukcje kozackie lub z gier komputerowych. Niespełnione kobiety, które to zapalone żarem idei zamiast miłosnej namiętności. Różnej maści anarchiści ( sic ! ) , którzy widzą w radykalnym proteście PS bunt przeciwko państwu jako takiemu. Dziewczęta zakochane w "kozakach". Kobiety o naturze wojowniczek. Element szemrany skuszony blaskiem koktajli mołotowa i brzękiem broni."
Czyli generalnie w Prawym Sektorze może być sporo osławionych "ruskich agentów" ?
"Owszem, jeśli przypatrzeć się działalności Prawoseków jest całkowicie destrukcyjna tak dla idei narodowej taki dla państwa ukraińskiego. Ponieważ, gdy widzimy różne blokady, zamieszki od razu pojawia się rosyjska telewizja. Rosji zależy na utrzymaniu chaosu, który nie sprzyja ani reformom, ani gospodarce, ani kulturze, ani wizerunkowi kraju.
Jednak formacje tzw. Ukraińskiego Korpus Ochotniczego czy np. pułk Azow toczyły zacięte walki w Donbasie. Co sądzisz o tzw. batalionach ochotniczych i innego typu formacjach ?
"Nie powinny mieć miejsca w państwie demokratycznym. Ponieważ aspirują do autonomii, ustawiają się jako opozycja do Gwardii Narodowej i prezydenta oskarżając go o zdradę Ukriany i idei majdanu. Jednak w wojsku, na wojnie nie krytykuje się głównodowodzącego ponieważ to wnosi rozbicie w szeregi i pomaga wrogom zwyciężyć. Zresztą bunt tych formacji, przejście do realnych działań to czarny sen Cukiernika"
Kim jest Cukiernik :) ?
"No przecież czekolada zawsze dobrze się kojarzy ( śmiech ) Główny producent czekolady obiecał, że wszystko będzie fajnie w państwie jak w czekoladzie. Niestety ponieważ majdan dał przyzwolenie na obecność Swobody i prawoseków, oraz nie zanegował ich taktyki walki z użyciem przemocy, to teraz muszą zapłacić cenę trzymając ich w ryzach.
A co ma cukiernik do wydarzeń na majdanie. Wiadomo, że sponsorował część wydatków ?
"Jeśli popatrzymy na massmedia, to musimy wyróżnić kilka aktywnych w czasie majdanu. Między innymi - 5 kanał, hromadskye tv, espresso tv, spilno tv ( obecnie nie istnieje ). 5 kanał należy to Poroszenki, a w hromadskye tv pracował Mustafa Najem. Mustafa Najem m.in napisał na fejsbuku wezwanie by wszyscy wychodzili na Majdan, gdy nie zostało podpisane stowarzyszenie z UE. Najem uchodzi za człowieka Poroszenki."
Czyli sama rewolucja wydaje ci się zorganizowana przez oligarchów konkurencyjnych wobec Janukowycza ?
"Tak to wygląda. A również, najbardziej aktywna cześć uczestników to była klasa średnia. Oni chcieli zmian w kraju."
Putin kusił czy też sugerował Ukrainie wtedy wstąpienie do jego projektu "Unia Euroazjatycka". Więc chyba lepiej, że podpisaliście układ z UE ( której nie lubię ) niż z jak to nazywasz "Tajożnym Sojuzem" ?
"Ukraina nie ratyfikowała nigdy udziału w Wspólnocie Niepodległych Państw. Ale Rosja rzeczywiście nie chce wypuszczać jej z kręgu krajów podwładnych. Nie chodzi tylko o gospodarkę, złoża, terytorium. Nade wszystko chodzi o idee , która stoi u podstaw "Ruskiego Miru".
Jaka to piękna idea ?
"Kijowa jako miasta świętego na kształt Jerozolimy. Spadkobiercy spuścizny bizantyjskiej rusi, od której Rosja ciągnie swój rodowód w linii prostej. Gdyż bez Kijowa mieli by tylko korzenie mongolskie, a w ogóle nie europejskie. Wrzuca ich to w wielki kompleks. Zresztą poczytaj Bierdiajewa "Rosyjska Idea". Jest po polsku.
A co dało stowarzyszenie z UE ?
"Ano właśnie co ? Ludzie pewnie myśleli, że przyleci bajkowy ptak feniks i odmieni kraj. Jednak zmiana kraju to żmudna, wieloletnia praca. Zresztą Turcja też ma stowarzyszenie z UE i co to jej dało?"
Erdogan sułtan turecki już dawno chyba robi sobie z tego śmieszki
"Dokładnie, ale Ukraińcom nie jest jeszcze teraz do śmiechu. Nie mają dystansu do siebie, by śmiać się sami z siebie"
Ano właśnie kwestie mentalne. Co sądzisz o Wiatrowyczu, bajkach o Banderze itp. ?
"Bandera którego teraz kreują na bohatera całej Ukrainy ma się tak do rzeczywistej postaci historycznej jak Chrystus historyczny do Chrystusa z religii. Jest to mit. Tak naprawdę nikt nie zna dokładnie historii Bandery i jego ruchu. A program dekomunizacji Wiatrowycza byłby łatwy do zrealizowania, gdyby tak wrzucić bombę i wywalić przeszłość"
Mi się dekomunizacja podoba. Co takiego absurdalnego w dekomunizacji na Ukrianie ?
"Jest robiona bezmyślnie, z siekierą i młotkiem w ręku. Powtarzają działanie komunistów, z którymi tak walczą. Na przykład zdjęli w Kijowie tablicę ku czci Borysa Pasternaka"
To ten od "Doktora Żywago ?
"Tak, ofiarą dekomunizacji w wydaniu pana Wiatrowycza padł dysydent, którego książki były na indeksie zakazanych"
Czy sytuacja po upadku Janukowycza mogła rozwinąć się jakoś inaczej ?
"Owszem Januk wcale nie był dyktatorem. Gdyż trudno mówić o dyktaturze i cenzurze w kraju, w którym każdy swobodnie kpi i uprawia protest przeciwko prezydenta. Dla porównaniu proszę spojrzeć na Białoruś, gdzie Łukaszenko rozwala głowy opozycji lub zmusza ich do wyjazdu z kraju. Więcej zdrowego rozsądku i zimnej krwi by zrozumieć, że są inne czynniki, kwestie, które wykraczają poza sferę na które nie mają wpływu politycy ukriańscy"
Jednak w relacjach prasowych z tamtego czasu od Gazety Wyborczej po Gazetę Polską pojawiał się motyw porwań, pobić, prowokacji nawet skrytobójstw. Kto to mógł robić jeśli nie ludzie Janukowycza ? Czy np. Berkut, "tituszki" czy SBU mogły wtedy kontrolować inne siły niż ludzie Januka ?
" Wysłałam ci linka, to umieść. Jest raport na temat tych zabójstw. To być może nie Janukowycz, ponieważ te zabójstwa tylko rozkręcały majdan. Nie było mu to na rękę. Nie było to też raczej siły trzecie. Wielkie pytanie kim była ta jednostka Berkut. Kim oni byli w rzeczywistości. Myśli o tym, kto rzeczywiście mógł za tym stać nie napawa nadzieja. Na pewno nie działała tam jedna siła."
A często poruszany jest temat wśród znajomych pt. "Banderę i UPA to czczą, ale walczyć to im się nie chce". Dlaczego pobór na Ukrainie uległ załamaniu ?
"Bo część nie uważa wojny w Donbasie za swoją, mówiąc "niech oni tam zdecydują, jak chcą do Rosji to niech spadają". Część rozczarowała się w obliczu przekrętów i kontrabandy. A jeszcze część chce żyć normalnym życiem. A jeszcze jedna część to teoretycy tzw. "stratedzy sotni kanapowej", którzy chcą walczyć cudzymi rękami"
A jak jest z kontrabandą ? Słyszałem, że na wszystkich granicach jest wesoło
"Owszem. Obecnie to jest jedna z lepszych form współpracy przygranicznej - dobrosąsiedzkiej. Można zresztą słusznie mówić o korupcji w Ukrainie, w tym kontekście, ale wożą ponieważ jest popyt z drugiej strony."
No wiem ;)
"Kontrabanda urosła do rangi swoistej sztuki. Na przykład na Zakarpaciu szkolą konie i psy by przewoziły trefne towary. Niedługo wyszkolą nawet ryby i motyle. Jak to śpiewała w pieśni Edyta Piecha "rzucę kwiatek w Cisę i po drugiej stronie wyłowi ktoś".
A jak jest na wschodzie ?
"Wielki geszeft. Gotówka płynna. Na posterunkach na granicy strefy wojny wymusza się łapówki. Korzystając z bezradności ludności cywilnej. Zresztą zawsze na wojnie ktoś się bogaci. A biedni obywatele zrzucają sie na wyposażenie wojska, ubranie, leki oraz prowiant. Często dostarczając je sami, bezpośrednio do pułków. Chcą mieć pewność, że towar nie zniknie po drodze"
Dużo w Polsce się mówi, o agenturze GRU czy FSB na Ukrainie. W wojsku, służbach, polityce etc. etc.
"Zgadza się. Jeśli cofniemy się do czasów Januka i zapytamy gdzie była SBU etc. gdy rozwijały sie ultraradyklane organizacje z , których wyłonił się Prawy Sektor, nie mówiąc o nielegalnych, paramilitarnych zrzeszeniach na majdanie. To mamy odpowiedz na twoje pytanie"
Wróćmy do naszych szkieletów w szafie czyli Bandera itd. Jak to jest z rozwojem bezkrytycznego mitologizowania OUN, UPA, SS Galizien. U nas wielu się tego boi. Wielu mówi "po co pomagać banderowcom". A wszystkich to co najmniej wku....rza. Jakie są perspektyw na przyszłość w tej kwestii ? Czy historia popularna, dla ludu pójdzie bardziej w stronę a'la Hrycak czy bardziej a'la Wiatrowycz ?
"Niestety teraz propagują niebezpieczny mem "Ukrainiec = banderowiec" , jako synonim. Wiele idzie za tym idzie za tym w swojej ignorancji. Nie zdaje sobie sprawy, o oczywistych faktach historii. Mówi się np. nie o aktach terrorystycznych OUN tylko "atentatach" by pokazać ich w pozytywnym świetle i walczących o niepodległość"
No walczyli, ale zabili mnóstwo polskich cywilów.
"Ano właśnie i to w roku 43. Pytanie jest czy tak naprawdę w tym roku byli Polacy, a nie zupełnie ktoś inny. Ponieważ w tym czasie istniała już Ukraińska Republika Radziecka. Wydaje się, że mało jest refleksji, z czego to się zaczęło i w czyim interesie ? Ukrainy ? Chyba nie. Kto najwięcej z tego ucierpiał oprócz Polaków ? Ano sami Ukraińcy. Którzy zginęli później z rak NKWD lub zostali zesłani do Syberii, a Ukraina otrzymała piętno , które dzisiaj skutecznie rzuca cień na relacje z Polską. Niestety nacjonalne i wyzwoleńcze szaty w które się przebrali UP-owcy nie pozwala wielu Ukraińcom dzisiaj ocenić tego realistycznie i rozpoznać wilka w owczej skórze"
No właśnie - UPA działała prawie wyłącznie na terenach Galicji Wschodniej i Wołyniu. Dawniej większość Ukraińców znad Dniepru, Bohu, Desny nie widziała w Banderze "heroja". Czy teraz Bandera zastąpił więc zrzuconego ( mniemam, że to dobre ) z pomników Lenina ?
"Tak większość Ukraińców spoza Galicji nie kojarzyła Bandery, UPA itd. Teraz usiłują to w postaci mitu narzucić całej Ukrainie. Zresztą Lenin i Bandera zbliża taktyka robienia historii siekierą i młotem. Tworzyli nowe mity polityczne i cywilne religie. Twierdząc , że światło i Bóg po naszej stronie w walce z ciemnością i złem wroga. Jedynym lekiem na to jest rzeźwe spojrzenie na fakty historyczne. By zejść na ziemie i twardo na niej stać"
A ta rzekoma czy prawdziwa miłość Ukraińców do Niemców, Unii Europejskiej itd ? Jak to jest ? Przecież majdanowcy ginęli czesto pod sztandarami UE ? Były wielkiej nadzieje ?
"To jest przypadek w historii kiedy ludzie umierali z flagą UE, za wartości europejskie. A teraz szczerze przekonani, że bronią granic Europy przed zarazą rosyjską. Niemcy dla Ukraińców są symbolem porządku i dobrobytu. Na majdanie była nawet tzw. cudzoziemska sotnia, w której byli też Niemcy. Do dziś Ukraińcy aspirują do Europy."
A czy coś zmieniło po rozmowach w Mińsku, gdzie delikatnie mówiąc Europa nie potraktowała was zbyt fajnie. Czy cuć zawód ?
"Są też takie nastroje, że Europa wykorzystuje Ukrainę jak rozmienną monetę w geopolitycznych grach z Rosją"
Co myślisz w takim razie o Polskim stosunku do majdanu, wojny w Donbasie ogólnie Ukrainy ? Wszak mój kniaź Kaczyński był na majdanie już w grudniu, w lutym 2014 był tam Sikorski,a dziś w Rosji kręcą bajki o oblężeniu Smoleńska przez Polaków w XVII wieku.
" No ciekawe czy Kaczyński wtedy na majdanie nie zauważył czarno - czerwonych sztandarów i swobodowców. I nie tylko Sikorski, ale inni dygnitarze. Chodzili wśród namiotów, witali z protestującymi. Podkreślali Janukowyczowi prawo do protestu jednocześnie chwaląc go za stronienie od likwidacji majdanu. Widocznie dla nich było to wygodnie trzymać dobrą minę do złej gry, że przegrali z Rosją. Albo już wcześniej wykorzystali Ukrainę grając stowarzyszeniem z UE, by wynegocjować coś z Rosją"
Na koniec. Jak wyobrażasz sobie Ukrainę jako nieciekawy, nudny, spokojny, senny taki jak "Jewropa Zachidnia".
"Ukraińcom nie pozwala nudzić się ich szeroka słowiańska dusza i chęć przygód. Zresztą to są sympatyczni ludzie tylko schodzą na cudne manowce."
C.D.N.
